CBS 박재홍의 한판승부 ■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30) ■ 진행 : 박재홍 앵커 ■ 대담 : 김한규 더불어민주당 의원, 김영우 국민의힘 전 의원, 박원석 전 의원, 정옥임 전 의원 ▶ 알립니다 *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. ◇ 박재홍> 예, CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 오세훈 시장 오늘 2심 선고에서 무죄를 받아서 아유, 굉장히 할 얘기가 많습니다. 네 분의 패널들이 마이크가 안 쉬어요. 그러면 이 판결 결과를 두고 대법까지 가는데 일단 오세훈 시장 소감 발표한 영상을 잠깐 보고 이후에 여야 진영은 어떤 마감을 하고 있을 것이냐? 그거 분석을 한번 해볼게요. 일단 우리 오세훈 시장의 소감 밝히는 영상을 듣고 이어가겠습니다. 오세훈 서울시장. 정말 감사하게 생각합니다라고 할 때 마지막 멘트, 문장 할 때 울컥했어요. 오세훈 시장 바로 뒤에 이재영 전 의원님의 선글라스 끼고 있는 모습을 우리는 화면으로 확인을 했습니다. 위치 선정이 여기에서는 우리 이재영 의원님이 잘 안 보이기에 나오긴 했는데. ◆ 정옥임> 예나 지금이나. ◇ 박재홍> 예나 지금이나. ◆ 정옥임> 얼굴 들이미는 거는 참. ◇ 박재홍> 치열하죠. ◇ 박재홍> 위치 선정이 중요하죠. ◆ 정옥임> 저 얼굴 좀 보세요. 얼마나 많아요? ◇ 박재홍> 위치 선정이 중요합니다. 오세훈 시장도 울컥하셨는데 굉장히 재판을 낙관하거나 또는 어떤 이렇게 생각할 수 없었기 때문에 굉장히 지금 감격에 찬 얼굴인데 자, 국민의힘 오늘의 결과를 보고 어떤 마음일까? 박원석 의원님. ◆ 박원석> 아니, 일단은 공식적으로는 무죄 판결을 환영한다. ◇ 박재홍> 공식은? ◆ 박원석> 무죄를 확신했었다. ◇ 박재홍> 속마음은? ◆ 박원석> 속마음은 각자 좀 복잡한 사람들이 좀 있을 거 같은데. ◇ 박재홍> 누가 제일 복잡할까요? ◆ 박원석> 일단 장동혁 대표하고 사이가 매우 안 좋잖아요. 우리가 모두가 알 듯이. ◇ 박재홍> 오세훈 시장과? ◆ 박원석> 그럼요. 지방선거 이후에 한 번도 안 만났을 걸요. 지금까지. ◇ 박재홍> 하긴 재선거해야 된다고 계속 얘기했으니까. ◆ 박원석> 재선거 주장하고. 그러니까 장동혁 대표 입장에서는 만약 오 시장이 이 유죄 판결을 받아서 내년 재보궐 선거가 열리는 상황이 오면 본인이 공천권을 행사하잖아요. 그리고 그 선거에서 자기가 만약에 주도해서 승리를 하게 되면 본인의 당내 기반이 확고해지는 거니까 그 가능성도 한편으로 염두에 뒀을 것 같아요. ◇ 박재홍> 맞아요. 맞아요. ◆ 박원석> 그래서 약간 뭐 그렇다고 당 대표가 이 무죄 판결에 대해서 당연히 환영하는 입장을 내지만 다른 입장을 낼 수 있겠어요. 그러나 속내는 좀 복잡할 거고 그밖에 서울시장 재보궐 선거를 준비하는 분들도 있었을 거 아닙니까? ◇ 박재홍> 여야 모두 예. ◆ 박원석> 이런 분들도 조금씩 마음이 복잡할 거고 이렇게 되면 오 시장의 입지가 단단해지잖아요. 어찌됐건 간에. 그런데 시장이어서 당무에는 어떻게 나서지 못해요. ◇ 박재홍> 못하지만. ◆ 박원석> 이제 그런 상황에서 오 시장이 다음 대선을 향해서 어떤 방식으로 운신할지, 어떤 방식으로 세력을 만들어 갈지. 사실 오세훈 시장이 정치를 오래 하신 데 비해서 세력이 없습니다. 이른바 오세훈계라는 것도 없고 팬덤도 없어요. 이게 원래 대선주자가 되려면 빠도 까도 다 미치게 만들어야 되는데 오세훈 시장은 빠도 까도 다 밋밋해요. 그러니까 이 한계를 어떻게 극복할지. 뭐 이런 여러 가지 흥미로운 관찰 포인트들이 있습니다. ◇ 박재홍> 예, 민주당. ◆ 김한규> 저희가 봤을 때는 평소에 오세훈 시장 얘기를 하는 현역 의원이 별로 없는 것 같아요. ◇ 박재홍> 국민의 힘에도? ◆ 김한규> 국민의 힘에서 말씀하신 대로 오세훈 개라고 얘기할 만한 사람은 별로 없고 대표적인 정치인이 이재영 위원장이 맞습니다. 이제 그런데. ◇ 박재홍> 김재섭 의원이 있어요. ◆ 김한규> 국민의힘 의원들을 보면 이 사람도 싫고, 저 사람도 싫고 하는 분들은 있어요. 은연 중에도 그런 얘기. 장동혁도, 한동훈도 이준석도 다 그런 성향의 분들이 마음 둘 곳을 못 찾고 있었는데 그러면 지금 벌써 10분이 현역 의원이 저렇게 사진에 보이니 나 지금이라도 가야 되나? 모바일 바다이야기 먹튀 뭐 이런 생각이 들지 않을까? 그리고 혼자 가면 찍힐 수 있는데 지금 이미 묻어가면 될 정도로 사람이 모이고 있는 것 같고 저는 분명히 다른 대선 후보군들하고 오세훈 시장의 성격이나 아니면 지지층이 다르다라고 생각하거든요. 그래서 분명히 지형의 변화가 있을 것 같다. 현역 의원들도 이제는 상당히 몰릴 정도로 저희가 봤을 때는 상당히 유력한 야당의 대선 후보가 아닌가 그렇게 보고 있습니다. ◇ 박재홍> 한동훈 의원의 마음은 어떨까요? ◆ 김영우> 한동훈 의원도 오늘 페북에 썼죠. 1심 자체도 잘못된 거였고 항소심에서는 반드시 뒤집어질 거다 그런 것을 얘기했었는데 잘 돼서 좋다 이렇게 썼고요. 유승민 전 의원도 페북에 썼고 오늘 다 썼습니다. 제가 쓴 사람, 안 쓴 사람 사실 명단도 있는데 그건 안 까겠습니다. ◇ 박재홍> 리서치를 많이 하시네. ◆ 김영우> 왜냐하면. ◆ 정옥임> 안 쓴 사람이 있어요? ◇ 박재홍> 안 쓴 사람이 누구에요? ◆ 김영우> 정치적으로, 아무튼 정치적으로 큰 변수가 생긴 거예요. ◇ 박재홍> 누군지 궁금하시잖아요 ◆ 정옥임> 안철수 의원 썼어요, 안 썼어요? ◆ 김영우> 거기는 제가 들여다보진 않았어요. ◆ 정옥임> 왜? ◇ 박재홍> 안철수 의원은 썼답니다. ◆ 김영우> 그래가지고. ◆ 정옥임> 썼대요? ◇ 박재홍> 썼대요, 썼대요. ◆ 김영우> 굉장히 중요한 거죠. 그래서 아마. ◇ 박재홍> 나경원 의원 썼어요? ◆ 김영우> 뭐 입장 표명했어요. ◇ 박재홍> 그렇구나 ◆ 김영우> 이 보수 내에서, 국민의힘 내에서 어쨌거나 유력한 대권 후보 중에 한 분이잖아요. 그래서 지금은 아마 한동훈, 또 오세훈 시장 이렇게 해가지고 유력한 현재로서는 양대 산맥일 거예요. 그 밑에 장동혁 있습니다마는 ◇ 박재홍> 그 밑에라니요? ◆ 김영우> 그 위는 아니었잖아요. 여태까지 그래서 굉장히 이제 복잡할 거지만 일단 보수, 국민의힘 내부에서는 활력은 되찾는다. 물론 긴장 관계가 있겠죠. 저는 그게 국민의힘이 살 길입니다. ◇ 박재홍> 건강한 긴장이다. ◆ 김영우> 예, 과거에도 그랬고 그런데 민주당이 오늘 밤 굉장히 복잡할 거예요. ◇ 박재홍> 오히려? ◆ 김영우> 일단 김민석 대표 마음. 제가 내재적인 접근을 좀 해보면, 좋겠죠. 재선거 보궐 선거 치르면 잘못하면 서울시장도 또 뺏기고 또 뺏기고 그러면 그 책임을 또 져야 되고 그러면 지금도 사실 저는 조기 레임덕이라고 생각하거든요. 김민석 대표는. 영이 안 서잖아요. 그런데 아마 오늘 회심의 미소를 짓지 않을까 생각합니다. 어떻게 보면. 그리고 하지만 민주당에서도 되든 안 되든 새로운 시장 출마하려고 준비했던 분들이 있어요. 누구라고 얘기는 안 하겠습니다. 그런 분들은 실망하겠죠. 그런 분들은. 그리고 저런 경우는 너무 심했어요. 이따가 얘기할 기회가 있나 모르겠는데. ◇ 박재홍> 누구요? ◆ 김영우> 뭐 서영교 법사위원장이 막 법원 징계. 이번에는 징계해야 된다. 징계가 아니죠. 징역형 선고해야 된다라고 국감장에서 얘기하고 이런 거 그 자리에 계셨나요? ◆ 김영우> 그러네요. 제가 좀 급했네요. ◆ 김한규>?국민의힘 의원들이 국감장에서 그 부분을 문제 제기한 거죠. ◆ 김영우> 그랬구나. ◇ 박재홍> 정 의원님. 너무 말을 많이 하고 있어. ◆ 김영우> 그래서 이거는 진짜 안 될 일이야. 그럼 내가 국방위원장 하면서 3, 4단장 전역시켜야 된다, 이렇게 얘기하는 거하고 똑같은 거잖아요. ◆ 정옥임> 응어리진 게 많은 것 같아. 여기만 오면 터뜨려. ◆ 김영우> 아니, 피감기관에 대해서 그렇게 윽박 지르면 어떡해. ◇ 박재홍> 정 의원님 말씀하시면 돼요. 말씀하세요. 준비한 거 다 했어, 두 페이지. ◆ 정옥임> 아까 그러셨잖아. 이렇게 묻어가는 게 나을 거라고 그랬는데 이제 저녁마다 서울시장 관사 있어요. ◇ 박재홍> 공원. ◆ 정옥임> 밤마다 찾아가는 사람들 꽤 있을 겁니다. ◇ 박재홍> 그래요? ◆ 정옥임> 정치인들, 그게 자연스러운 일이죠. 내년 총선이 가까워지고 그다음에 대선도 있고 결국은 지금 국민의힘의 주요 주자 아니에요? ◇ 박재홍> 맞아요. 황금성릴게임추천 ◆ 정옥임> 그러다 보면 그렇게 하는 걸 이상하다고 말할 것도 아니고요. 단지 다 좋은 말씀들을 해 주셔서 제가 더 하거나 그럴 건 없는데 지금 보수 진영에 사실 좀 창피한 일들이 많았었잖아요. 그렇죠? 진짜 입에 담기도 어려운 그런 얘기들도 나오고. ◇ 박재홍> 술자리에서, 욕설 녹취. ◆ 정옥임> 이게 보수 정당의 품격이라는 게 있는데 근데 향후에 민주당 정권이 잘못하거나 할 때 이것을 체계적으로 비판하면서 대안을 제시하는 그런 훈훈한 연대가 이루어지기를 오세훈, 한동훈 해서 그런. 그리고 그런 거 있잖아요. 경쟁을 하면서 또 연대를 하는. 왜, 뉴욕에 가보면은 처음에 한국인들이 이민 가서 지금은 아니지만 막 야채가게를 세우면 바로 옆에다 세운다고 했어요. 왜냐면 서로 경쟁을 하니까 서로 눈도 흘기고 그러지만 더 잘 팔려요. 왜냐하면 더 잘하기 위해서 싱싱한 걸 갖다 놓거든요. 그럼 서로가 상생할 수가 있는 거거든요. 우리 그때 저기서 봤잖아요. 상암동의 커피집. 다닥다닥 붙어 있는데 사람이 몰려. 이런 식으로. ◇ 박재홍> 서로 맛있게 하려고. ◆ 정옥임> 그렇지, 그렇지. 그런 좋은 대안도 하고. ◇ 박재홍> 시너지. ◆ 정옥임> 경쟁은 불가피하죠. 대통령은 한 사람 뽑는 건데요. ◆ 박원석> 아름다운 말씀인데 그러니까 이게 결국 장동혁 대표 체제가 어떻게 해야 되느냐. 여기하고 저는 앞으로 국민의힘 내에 차기 대선 경쟁이나 많은 문제들이 달려 있다고 보는데 그러니까 장동혁 대표가 내년 8월이 임기잖아요. 근데 2월이 되면 재보궐 없이 총선 공천권 갖는 새 지도부를 뽑을 수 있다, 이런 얘기들이 아직도 국민의힘 내에서 있어요. 그런데 2월달에 과연 그걸 실행할 수 있을까 지금까지도 장동혁 대표 물러나게 하는 데 수많은 명분이 있었는데, 그동안에. 그때마다 다 실기를 했는데 갑자기 2월달에 할 수 있을까. 그러면 오 시장이 당내에 그런 지도부 구성이나 이런 데 어떤 영향을 미칠까. 사실은 장동혁 대표 체제가 있는 한 한동훈 의원의 복당은 좀 불가능해 보이잖아요. ◇ 박재홍> 그 부분인데, 오 시장의 당내 입지가 커질 것 같은데 어제 이준석 의원이 갑자기 한동훈 의원을 겨냥해서 천박한 법 기술자다, 같이 할 생각 없다, 딱 선을 그었어요. ◆ 김한규> 본인이 없다는 게 아니고 오 시장도 없다고 그랬어요. ◆ 정옥임> 아, 맞다. ◇ 박재홍> 그 한동훈 의원 천박한 법 기술자라고 이준석 의원은 왜 말을 했을까요? ◆ 김영우> 그러니까 이준석 의원은 사실 개혁신당에서조차 지금 완전히 리더십이 이제 거의 바닥이 난 거 아닙니까? 대표직에서 이제 물러나고. ◇ 박재홍> 그런가요? ◆ 김영우> 예, 그래서 지금 아마 어쨌거나 본인은 존재의 이유를 좀 찾아야 될 텐데 지금 그거에 굉장히 어려움이 있겠죠. 그런데 한동훈 의원에 대해서는 굉장히 그 악감정이 있어요, 이렇게 보면. ◇ 박재홍> 왜요? 잘못한 거 없는데, 딱히. ◆ 김영우> 결국은 본인도 대권주자라고 생각을 하면. ◇ 박재홍> 겹치나요? ◆ 김영우> 그렇죠, 겹쳤었죠. 그런데 지금 보면 아마 젊은 세대한테도 이준석 의원이 어필을 많이 못 하고 있는 것 같아요. 왜냐하면 지금 대선 적합도 여러… ◇ 박재홍> 숫자 말하지 마시고. ◆ 김영우> 그런 거 보면 좀 우리가 알 수는 있잖아요. ◇ 박재홍> 경향을. ◆ 김영우> 예, 경향을. 그런 면에서 원래 오세훈 시장하고는 가깝게 지냈죠. ◇ 박재홍> 이준석 의원이. ◆ 김영우> 선대위에서도 역할을 많이 했었고. 그러다 보니까 오늘도 현장에 있지 않았습니까? 오세훈 시장, 거기에 있었는데 그래서 저는 그런 자세로 가면 안 된다고 봐요. ◇ 박재홍> 누가요? 이준석 의원이? ◆ 김영우> 이준석, 그럼요. 금방 말씀이 있었지만. ◇ 박재홍> 주어를 해 주세요. ◆ 김영우> 오세훈 그다음에 한동훈, 지금은 힘을 합해도 정말 어떻게 보면 될까 말까. 왜냐하면 보수가 지금 국회에서도 숫자가 워낙 밀리잖아요. 이런 상황에서는 있는 힘 다 모아서 지금 해야 됩니다. 유승민 전 의원, 뭐… 그래야 이게 뜨는 것 같아요. 그러니까 지난번에 6.3 지방선거 끝나자마자 그때 우리가 실질적인 숫자는 크게 대패했습니다마는 국민의힘이, 그래도 그때 반짝 효과가 있었잖아요. 왜냐하면 오세훈 시장 그다음에 한동훈 의원이 살아돌아왔기 때문에 그런 효과를 본 거거든요. 그 효과를 우리가 다시 노려야 되는 거죠. ◇ 박재홍> 김한규 의원님. 모바일 오리지날야마토 ◆ 김한규> 그러니까 저희가 봤을 때 이준석 의원님하고 한동훈 의원님은 저격수 포지션이 겹치거든요. 그래서 이준석 의원님이 한동훈 의원을 저격수라고 이렇게 비판을 하는데 제가 봤을 때는 저희 민주당을 공격하는 가장 선봉에 섰던 분이 이준석이었다가 최근에 한동훈 의원으로 바뀐 거죠. 그런데 저희가 지지층 분석을 해보면 개혁신당의 지지층들이 젊은 층들이 한동훈 의원 쪽으로 많이 갔다라고 저희는 보고 있거든요. 그러면 명확하게 한동훈 의원이 이준석 의원의 경쟁자가 된다라고 보고 있고. 그런데 오세훈 시장하고는 겹치지 않잖아요. ◇ 박재홍> 맞아요. ◆ 김한규> 그러니까 이준석 입장에서는 오세훈하고 이준석, 오세훈하고 한동훈 이래야 뭔가 시너지가 있는데 그 자리를 한동훈이 아니라. ◇ 박재홍> 오지 마. ◆ 김한규> 이준석이 차지해야겠다 이런 포지셔닝을 딱 지금 하고 있는 것 같다라고 보고 있습니다. ◇ 박재홍> 정 의원님이 굉장히 의미심장한 웃음을 지으시면서 이준석은 왜 그럴까. ◆ 정옥임> 이준석, 그런 측면이 있어요. 그러다 보니까, 그리고 개인적인 사감이 있을 만한 몇 개의. ◇ 박재홍> 포인트? ◆ 정옥임> 포인트들이 있었어요. 그래서 아마 이준석 의원은 아주 노골적으로 오늘도 법비라는 표현은. ◇ 박재홍> 법비. ◆ 정옥임> 진짜 상당히 강한 표현인데. ◇ 박재홍> 기분 나쁠 것 같은데 법비는. ◆ 정옥임> 사실은 이 정도 되고 보수 정당에서 대통령 둘이나 탄핵되는 상황이라면 사실은 그런 사감이라든지 개인적 이해를 속으로 묻으면서 뭔가 이렇게 연대하는 시늉이라도 하는 게 과거의 정치의 도라고 우리는 그렇게 배워왔고 또 그런 것을 보아왔거든요. 그런데 이것의 연결고리 역할을 결과적으로는 오세훈 시장이 해야 되는 것 아니냐. 지금 오세훈 시장과 한동훈 의원과의 관계도 좀 삐걱거리는 게 있습니까? 일각에서는 또 그런 내색을 조금 비추는데 제가 속사정은 모르겠고. ◆ 김영우> 직접적이진 않아요. ◆ 정옥임> 그래서 오세훈 시장이 어찌 됐든 그렇게 비호감도도 높지 않고 상대적으로. ◇ 박재홍> 그렇죠. ◆ 정옥임> 그리고 보수의 그런 어떤 연대에 대해서 굉장히 강한 의지를 갖고 있다면 조금 전에 말씀하신 유승민 의원도 그렇고요. 그렇게 해서 그 중간에 하나의 그 허브 역할을 하고. 제가 또 이런 소리 하면 저도 비난당하는 걸 알면서. ◇ 박재홍> 해 주세요. 그런데. 용기를 내주세요. ◆ 정옥임> 이준석 의원 같은 경우는 정말 저는 그렇게 명민한 젊은 정치인을 다시 보기도 쉽지 않을 거라고 생각해요. 정말 번쩍번쩍하거든요, 아이디어가. 그런데 정치는 말입니다, 넓은 가슴이에요. 이 김영우가 이렇게 체격은 날씬해도 가슴이 넓다고. ◆ 김영우> 하루에 푸시업을 100개씩 합니다. ◆ 정옥임> 아니, 그러니까 그런 게 필요하거든. 그런데 보세요. ◇ 박재홍> 마음이 넓어. 가슴, 마음의 가슴. ◆ 정옥임> 아니, 그러니까 오늘도 인터뷰하는데 천하람 얘기가 나오는데 내가 길게 설명하고 싶지는 않고 천하 용인이라고 있었잖아. ◇ 박재홍> 맞아요, 맞아요. ◆ 정옥임> 그런데 그 사람들도 다 사람이니까 다 사람이 어떻게 완벽하겠어요. 저 김 의원도 보기에는 완벽해 보여도 뭐가 있을 거라고. ◇ 박재홍> 김한규 의원님은… 완벽해요. 어쨌든. ◆ 정옥임> 그런 식으로. 그런데 그거를 품지 못하고 좀 그렇잖아요. ◇ 박재홍> 인간적으로. ◆ 정옥임> 혼자 똑똑해서는 안 되더라고. ◇ 박재홍> 그러네, 그러네. ◆ 정옥임> 그리고 한동훈 의원 진짜 또 욕먹겠지만 한동훈 의원은 친한계하고 그 팬들, 그리고는 확장이 왜 안 되느냐고. ◇ 박재홍> 그렇지, 그렇지. ◆ 정옥임> 아니, 오세훈은 밋밋해. 맞아, 밋밋해요. 그런데 오늘 그 법원에서 보세요. 당장 11명이 뛰어나오잖아. 보니까 올 만한 사람들이 왔어. 제가 보니까요. ◇ 박재홍> 현장에. ◆ 정옥임> 그런데 참 박주민 의원은 거기 왜 나타난 거예요? ◇ 박재홍> 그래요? ◆ 정옥임> 나타났다니까. 아시죠? ◆ 김한규> 법원에서 재판 전에 유죄 선고해야 된다고 다른 의원하고 이렇게 가서 얘기하셨죠. ◆ 정옥임> 김 아무개 의원하고. ◇ 박재홍> 박원석 의원님. ◆ 박원석> 아니, 그래서 국민의힘의 내부 사정도 내년 2월이 될지 8월이 될지 모르겠지만. ◇ 박재홍> 당 대표를 뽑는. ◆ 박원석> 새 지도부 선출을 놓고서 굉장히 복잡한 삼국지가 펼쳐지지 않을까 이렇게 예상이 되고. 신천지게임하는방법 ◇ 박재홍> 그렇구나. ◆ 박원석> 그러니까 사실 이준석 의원도 뛰어든 거예요. 그 삼국지에. 그러면서 한동훈, 오세훈 사이의 연대는 없다. 이걸 본인이 선언하고. ◆ 김영우> 그러니까. ◆ 박원석> 나온 겁니다. ◆ 정옥임> 오늘 저기는 나왔어. 법원에는, 이준석이. ◆ 박원석> 아니, 저건 이제. ◇ 박재홍> 그래요? ◆ 박원석> 오세훈 시장하고 본인하고는 원래부터 굉장히 가까운 사이였고. ◇ 박재홍> 가까웠죠. ◆ 박원석> 우린 동맹인데 이 동맹에 한동훈을 끼울 생각은 없다. ◆ 김영우> 그러게 말이에요. ◆ 박원석> 이걸 선언을 한 거예요. ◆ 정옥임> 그러게 말이야. ◆ 박원석> 앞으로 저 시도를 계속할 거예요. 저는 이준석 의원이 보기에는. ◆ 김영우> 아니, 그 얼마나 오세훈 시장한테 부담이에요. 그렇게 가면. ◆ 박원석> 아니, 그런데 문제는 오세훈 시장의 입장이죠. 그런데 오세훈 시장은 이전에는 다 모여야 된다 이런 입장이었어요. 그런데 그건 원론적으로 하는 얘기고 구체적인 이해관계가 지금부터는 딱 형성이 되는 거잖아요. 그리고 오세훈 시장도 어쨌든 당 내부에서 세력화를 일정하게 해야 되고 보수 전체를 놓고 세력화를 해야 되고. ◇ 박재홍> 그렇죠. ◆ 박원석> 그걸 미천으로 대선 레이스에 뛰어들어야 되는데, 그러니까 원론적으로 보수가 크게 통합하자 이거는 원론적으로 착한 얘기고 한동훈 의원은 경쟁자예요. ◇ 박재홍> 대선에. ◆ 박원석> 어떻게 보면 가장 막강한 경쟁자예요. 그런데 이 경쟁자를 오세훈 시장이 그러면 어떻게, 어떤 포지셔닝으로 두려고 할까. 저는 지켜봐야 된다고 봅니다. ◆ 김영우> 그런데 과거에도 친박, 친이 갈등이 있었잖아요. ◇ 박재홍> 그렇죠. ◆ 김영우> 그래도 정권 교체를 할 때는 그때 박근혜 또 이명박 양쪽으로 크게 정치가 세력 갈등이 있고 견제, 균형이 있었지만 그렇게 되니까 대선에서 이기더라고요. 희망을 보여주거든요. 그 두 사람이 계속 경쟁하면서. 안에서는 엄청 치열하고 엄청 싸웠죠. 그래도 그렇게 하니까 그때 상대 당은 보이지가 않았어요. 그런데 그게 돼야 됩니다. 그게 정상이에요. ◆ 정옥임> 솔직히 말하면. ◇ 박재홍> 솔직히 말해주세요. ◆ 정옥임> 그 경선은 제가 아마 좀 알 거예요. ◇ 박재홍> 친박, 친이의 경선. ◆ 정옥임> 그 갈등에 저는 당시 민간인이었는데도 본 게 많았어요. 그런데 너무 많았어요, 진짜. 보고 싶지 않은 것까지 봤는데. 그때 그 경선에서 정말 잘한 사람은 이명박 후보보다는 떨어진 박근혜 의원이었어요. ◆ 김영우> 그렇죠. 그러니까 된 거지. ◆ 정옥임> 경선에 승복을 하고 그다음부터 선거운동을 하는 외연상, 그런데 그거 아세요? 선거운동할 때 자기를 도와준 지역구만 쫓아다니면서 했어요. 사실은 그래서 이명박 캠프에서도 불만이 많았지만 그래도 어쨌든 대외적으로 그걸 보여주는, 그러니까 박근혜 정치인에 대해서도 우리가 평가할 건 평가해야 된다라고 저는 생각을 하거든요. 그런데 지금 보면 아직은 안 보여요. 이 세 사람 사이에. 그런데 우리가 얘기하는데 이 세 사람하고 다 친한 거물이 진짜 한 분 계시네요. ◇ 박재홍> 누구? ◆ 정옥임> 김종인 위원장이요. ◇ 박재홍> 이분들이 함께 다 연합을 해야 한다고 봐요. ◆ 김영우> 할 수 있어요. 제가 볼 때. ◆ 정옥임> 그런데 연합을 해야 된다라고 봐요 이렇게 얘기하시는데 결국은 셋 다 김종인 위원장의 그런 어드바이스를 받아들일지. 왜냐하면 개성이 너무 강하고 지금 자기가. ◆ 김한규> 왜 장동혁은 빼고. ◆ 정옥임> 네? ◆ 김한규> 장동혁은 빼고. ◆ 정옥임> 저는 말하고 싶지 않아요. 직접 하세요. ◆ 박원석> 아니, 거기는 연대의 대상이 아닌 거야, 지금. 의원님의 개념 속에. ◆ 정옥임> 그렇지, 나의 Conceptualization을. ◇ 박재홍> Conceptualization. ◆ 박원석> 거기가 제일 현재 스코어 거기가 제일 센데. ◆ 정옥임> 나 그런 거 상관 안 해요. ◇ 박재홍> 그런데 그 연합에 있어서 중요한 건 다 본인이 대통령 먼저 하셔야 할 분들인데. ◆ 정옥임> 그게 문제인 거야. 그게 문제야. ◇ 박재홍> 당장 2030년 내 이름이 기호 1번 혹은 2번이 돼야 되는, 그러니까 2번이 돼야 될 분들인데. ◆ 김영우> 그건 예전에 YS, DJ도 그랬고요. ◆ 정옥임> 그렇지. ◆ 김영우> 그거는 운명입니다. 정치하는 사람들의 운명이고. 무료황금성 하지만 그거를 넘어서면 정권 우리가 탈환을 하는 것이고 그걸 저는 제가 아는 오세훈 시장, 제가 아는 한동훈 의원은 어떤 명분 없이 갈라선다든지 아니면 나라를 위하는 일인데 이거를 욕심 때문에 튼다든지 그럴 것 같진 않아요. 주변 사람들이 문제예요, 잘못하면. ◇ 박재홍> 지금 하셔야 됩니다. ◆ 김영우> 늘 그렇습니다. 그러니까 그렇죠. 주변 사람들이 이거를 갈라치기 하고 막 이러면 안 되는 거예요. 그러니까 저 같은 사람은 큰, 보수의 큰 연합을 위해서 늘 노력을 할 준비가 돼 있죠. ◇ 박재홍> 왜 이렇게 웃으세요, 박원석 의원님. ◆ 박원석> 아니, 뭐 내일 정권 교체하는 것 같아요, 지금 분위기가. 이 정권이 아직 3년 반이나 남았고. ◇ 박재홍> 3년 남았어, 3년 남았어, 3년 남았어. ◆ 박원석> 3년 반 뒤에는 상황이 어떻게 될지도 몰라요. 너무 김칫국을 지금 드시는 것 같고. ◇ 박재홍> 그런데 얼굴을 보면 밝아, 우리 김영우 의원님은, 지금. ◆ 김한규> 아니, 후보가 될 수는 있죠. ◆ 박원석> 아니, 그리고 친이, 친박 시절에 그 치열한 경쟁이 파이를 키웠다, 저 인정해요. 그런 면이 있었죠. ◆ 김영우> 그럼요. ◆ 박원석> 그런데 지금 정치가 그때 수준보다 훨씬 정치가 저열해요. ◇ 박재홍> 낭만이 없어, 낭만이 없어. ◆ 박원석> 낭만이 없는 정도가 아니고 정치인들이나 정치 전체 수준이 후퇴했어요. ◆ 정옥임> 그건 그래요. ◆ 박원석> 때문에 저는 쉽지 않을 거라고 봐요. ◆ 김영우> 그런데 해야 돼요. ◆ 박원석> 대의가 없어요, 대의가. ◆ 정옥임> 아니, 그건 뭐 보수 정당만 그래요? ◆ 박원석> 아니, 다 그래요, 다. ◆ 정옥임> 거기도 만만치 않아요. 거기도 만만치 않습니다. ◆ 박원석> 저는 대의가 있습니다. 저는 여기가 아니에요. ◆ 정옥임> 아니, 정의당이야 대의가 있겠지, 정의가 있겠지. ◇ 박재홍> 거기를 맡고 있는 김한규 의원님. ◆ 김한규> 저도 정치를 들어온 지 얼마 안 됐지만 국민의힘을 보면서 장동혁 의원이 1.5선이고 한동훈 의원 초선이고 이준석 의원 초선이고 오세훈 시장이 정치 오래 했지만 여의도에서 초선만 하셨잖아요. 그래서 아니, 어떻게 보수 정당이 우리보다 훨씬 더 역사가 깊고 그런데 선배 정치인들은 다 하시고 이렇게 여의도에서 잠깐 잠깐 있는 분들이 다 대선 후보가 되나. 그래서 우리 앵커님이 고민하신 것처럼 인생을 어떻게 살아야 되나 이렇게 고민이 드는 거죠. 정치를 어떻게 해야 되는 건지. ◆ 김한규> 아니, 그런데 하여튼 저희 당 입장에서 저쪽 당의 후보가 많은 건 부러울 수 있어요. 그런데 저희 당보다 훨씬 개인주의가 강하고 각개격파하는 스타일들이신 것 같아서. ◇ 박재홍> 국민의힘이. ◆ 김한규> 쉽게 저분들이 모일까. 그리고 이렇게 정옥임 의원님이 생각하시는 것처럼 하나가 돼서 민주당을 향해서 같이 싸우실까. 일단 싸우고 뭔가 이기고 나서 돌아가면서 우리 하자 이런 식으로 도원결의를 하실까. ◆ 정옥임> 아니, 도원결의 필요 없어요. 박근혜하고 이명박 만만치 않았어요. 싸우는 거 보면 진짜 민망해서 볼 수가 없었을 정도인데 그런 사례가 있듯이. 그 당이나 깊이 생각하시고. ◆ 김한규> 아무튼. ◇ 박재홍> 그 당이나. ◆ 김한규> 대선은 한참 남았으니까. ◆ 정옥임> 그럼, 그럼, 그럼. ◆ 김한규> 저희 당 입장에서는 대선 얘기하는 것 자체가. ◆ 정옥임> 그렇지. 지금 현재 대통령이 계신데. ◆ 김한규> 일단 지지율을 올려야 되는 게 저희는 과제라서. ◇ 박재홍> 김영우 의원님. 그래서 국민의힘 한동훈 의원 귀국했는데 입국장에 지지자 많이 나갔어요. 우리 의원님 가셨어요? ◆ 김영우> 내가 거길 왜 가요? ◇ 박재홍> 왜 안 가셨어요? ◆ 김영우> 내가 가면 안 되지. 나는 방송 출연하고 하니까. 그러니까 한동훈 의원이 어쨌거나 해외 국감 정말 초선으로서 열심히 했잖아요. 그러다 보니까 팬들이 야, 그래도 해외에서도 열심히 했지만 빈자리가 크다, 빨리 오셨으면 좋겠다. ◇ 박재홍> 빈자리가 커요. ◆ 김영우> 이런 얘기들을 많이 하는 걸 제가 들었죠. 저도 비슷한 생각인데 또 들어왔으니까 열심히 해서 아마 민주당에 대한 더 날카로운 공격을 할 겁니다. 그러니까 또 대응을 하셔야지 민주당에서. ◇ 박재홍> 알겠습니다. 박재홍의 한판승부 함께하고 계시고요. 여의도 외전 함께하고 있는데요. 유튜브 현장 방송 잠시 후에 이어가겠습니다. 잠시만요. 이메일 : 바로가기 :https://www.nocutnews.co.kr/jebo/write.aspx 박재홍의 한판승부 진실은 노컷, 거짓은 칼컷 얼굴 좀 보세요.